Pytanie:
Dlaczego rakiety są takie duże?
xslittlegrass
2013-11-28 08:00:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ciekaw jestem, dlaczego rakiety są tak duże w swoich rozmiarach. Ponieważ zarówno potencjał grawitacyjny, który trzeba przezwyciężyć, aby umieścić coś na orbicie, jak i energia chemiczna spalona z paliwa są proporcjonalne do masy, więc jeśli zmniejszymy rozmiar rakiety, wystrzelenie satelitów będzie w porządku. Dlaczego więc nie zbudować małej rakiety o rozmiarze człowieka? Wyobrażam sobie, że mała rakieta byłaby łatwiejsza do wyprodukowania w dużych ilościach i łatwiejsza w transporcie. A może ktoś może zrobić interes z małej rakiety, niosącej własnego satelitę.

Ile paliwa potrzebujesz, aby przejechać swój samochód z prędkością 28 968 kilometrów na godzinę przy czołowym wietrze tak silnym jak grawitacja?Wiatry 200 mil na godzinę !!!!potężne satelity telekomunikacyjne ważą 1000 kg.umieszczają maksymalną liczbę satelitów w każdym ładunku, w tym małych, i gdybyś próbował oszczędzać energię, poruszając się wolniej, musiałbyś dłużej walczyć z grawitacją.sztuka polega na tym, aby wydostać go jak najszybciej z wysokości ponad 30 mil.GPS sat waży 2080 kg.
Sześć odpowiedzi:
Kyle Kanos
2013-11-28 09:46:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Problem polega na tym, co Konstantin Ciołkowski odkrył 100 lat temu: wraz ze wzrostem prędkości wymagana masa (w paliwie) rośnie wykładniczo . Ta relacja to w szczególności $$ \ Delta v = v_e \ ln \ left (\ frac {m_i} {m_f} \ right) $$, gdzie $ v_e $ to prędkość spalin, $ m_i $ masa początkowa i $ m_f $ masa końcowa.

Powyższe można zmienić, aby uzyskać $$ m_f = m_ie ^ {- \ Delta v / v_e} \ qquad m_i = m_fe ^ {\ Delta v / v_e} $$ lub biorąc różnicę między nimi, $$ M_f = 1- \ frac {m_f} {m_i} = 1-e ^ {- \ Delta v / v_e} $$ gdzie $ M_f $ jest masą spalin frakcja.

Jeśli założymy, że zaczynamy od spoczynku, aby osiągnąć 11,2 km / s (tj. prędkość ucieczki Ziemi) ze stałą $ v_e = 4 $ km / s (typowa prędkość dla Rakiety NASA), potrzebowalibyśmy $$ M_f = 1-e ^ {- 11,2 / 4} = 0,939 $$, co oznacza, że ​​prawie 94% masy podczas startu musi stanowić paliwo! Gdybyśmy mieli jednostkę 2000 kg (mniej więcej wielkości samochodu), potrzebowalibyśmy prawie 31 000 kg paliwa na jednostkę tej wielkości. paliwo ciekłe ma gęstość podobną do wody (czyli 1000 kg / m $ ^ 3 $), więc do jego utrzymania potrzebny byłby obiekt o objętości 31,0 m $ ^ 3 $. Wnętrze naszego samochodu wynosiłoby około 3 m $ ^ 3 $, czyli dziesięciokrotnie za małe!

Oznacza to, że potrzebujemy większego statku, co oznacza więcej paliwo! I wyjaśnia, dlaczego tę relację masy do prędkości nazwano „ tyranią problemu rakietowego”.

To wyjaśnia również fakt, że współczesne rakiety są wieloetapowe. Próbując złagodzić wymagane paliwo, gdy stopień zużyje całe paliwo, jest ono uwalniane z rakiety, a następny etap jest zapalany (robienie tego na lądzie jest niebezpieczne z oczywistych powodów, dlatego NASA wystrzeliwuje rakiety nad wodą), a masa jednostki jest obniżana o masę (pustego) stopnia. Więcej na ten temat można znaleźć w tych dwóch postach Physics.SE:

Równanie Ciołkowskiego w podanej przez ciebie formie ma zastosowanie tylko wtedy, gdy siła zewnętrzna netto wynosi zero (tj. Brak grawitacji). Aby dokładnie obliczyć wymagane $ \ Delta v $, musisz dołączyć dodatkowy wyraz $ -g (\ frac {m_ {propell}} {\ dot m}) $ po prawej stronie równania.
@Asad: to prawda, ale myślę, że jest to (głównie) nieistotne do tego stopnia, że ​​nadal potrzebujemy łodzi napędzającej ładunek, aby dostać się w kosmos, stąd duże rakiety, a nie te, które są wielkości człowieka.
@KyleKanos Tak, istota Twojej odpowiedzi jest prawidłowa. Nie zgadzam się z dodanymi obliczeniami, które są błędne. Albo musisz wziąć pod uwagę ** efektywną ** $ \ Delta v $, która jest zwiększona, aby w przybliżeniu uwzględnić opóźniający efekt grawitacji, a także wymaganą prędkość ucieczki (jest to podejście standardowe), albo faktycznie wykonać obliczenia biorąc pod uwagę spalanie paliwa pod uwagę czas.
@Asad Mogłoby być łatwiej, gdyby Kyle Kanos wykorzystał budżet $ \ Delta v $ potrzebny do wejścia na niską orbitę okołoziemską, który wynosi około [9,3 - 10 km / s] (http://upload.wikimedia.org/wikipedia /commons/7/74/Delta-Vs_for_inner_Solar_System.svg), ale to nadal zwróci mniej więcej ten sam wynik.
@fibonatic Podany budżet delta v jest tylko rozsądnym przybliżeniem dla rakiet o podobnym czasie spalania do rzeczywistych rakiet. Ponieważ to pytanie dotyczy w szczególności rakiet, które mogą być bardzo małe, użycie budżetu delta V z uwzględnieniem grawitacji dla dużej rakiety przyniesie słabe wyniki.
o kurczę! to znaczy, że spalają olej, jakby to było nic, tylko po to, żeby dostać tam jakieś śmieci. I robili to wiele razy. Jaki rodzaj maniaka jest potrzebny, aby stworzyć nasa?!?
@BЈовић: Zwykle nie spalają oleju, nie jest on wystarczająco wydajny. Ale paliwo w rzeczywistości nie jest takie drogie. Często jest to zaledwie kilka% kosztów uruchomienia.
@BЈовић Aby dowiedzieć się, jaki rodzaj paliwa jest używany, zobacz strony Wikipedii dotyczące [Rakiety na paliwo stałe] (http://en.wikipedia.org/wiki/Solid-fuel_rocket) i [Płynne paliwa rakietowe] (http : //en.wikipedia.org/wiki/Liquid_rocket_propellants).
@MSalters - Często palą olej.Pierwszy stopień rakiety Saturn V używał [RP-1] (http://en.wikipedia.org/wiki/RP-1), wysoce rafinowanej nafty, do wyrzucania ludzi na Księżyc.RP-1 z ciekłym tlenem jako utleniaczem jest bardzo szeroko stosowany jako propelent.
Czy kilku przeciwników może wspomnieć, co ich zdaniem jest niewłaściwe w tej odpowiedzi?
„wraz ze wzrostem prędkości wymagana masa (w paliwie) rośnie wykładniczo”, jest to błędne założenie.Zależy to od rodzaju paliwa używanego do napędu rakiety.Mówisz o paliwie płynnym, stałym lub słonecznym.Wszystkie mają różne pojemności.
Kyle, znalazłem odpowiedź na https://physics.stackexchange.com/questions/487194/masslessness-of-the-electromagnetic-field usunięte.Formalnie sprzeciwiam się.Powodem było to, że nie podano wystarczających wyjaśnień, a jedynie link do arxiv.org.Wiesz, że arxiv.org jest bardzo stabilną witryną.Trwa od ponad 20 lat.Powinienem mieć również możliwość dokładniejszego wyjaśnienia mojej odpowiedzi.Cofnij usunięcie.Przepraszamy za słupek krzyżowy.Nie widziałem innych środków.
@my2cts https: // physics.meta.stackexchange.com /
Asad Saeeduddin
2013-11-28 11:08:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

TL; DR: Ta odpowiedź prowadzi do mniej więcej tego samego wniosku, co odpowiedź Kyle Kanosa, tj. oprócz rozważań na temat ładunku, trudność polega na wypchaniu małej rakiety o masie paliwa przekraczającej masę samej rakiety. Ta odpowiedź jest jednak bardziej rygorystyczna w sposobie traktowania budżetu $ \ Delta v $.


Równanie rakiety:

Rozważmy Równanie rakiety Ciołkowskiego, które opisuje ruch pojazdów, które napędzają się, wyrzucając część swojej masy z określoną prędkością. Uproszczona wersja uwzględniająca tylko (stałą) grawitację i siłę ciągu jest podana poniżej:

$$ \ Delta v (t) = v_e \ cdot \ ln \ frac {m_0} {m (t)} - g \ left (\ frac {m_f} {\ dot m} \ right) $$ gdzie $ v_e $ to efektywna prędkość spalin, $ m_f $ to masa paliwa na pokładzie, $ \ dot m $ to masa szybkość spalania (stała w stosunku do czasu), $ m_0 $ to początkowa masa rakiety, a $ m (t) $ to aktualna masa rakiety.

Zauważ, że jest to w zasadzie pęd równanie wymiany: masz skończoną ilość pędu dostępną z wydalenia paliwa, którą musisz wydać na zwiększenie prędkości rakiety + pozostały układ paliwowy, jak również przezwyciężenie grawitacji (tj. ciągnięcie planety kiedykolwiek tak lekko). Postać równania Ciołkowskiego, która nie bierze tego pod uwagę (tak jak w drugiej odpowiedzi), da wyniki niefizyczne.


Zmienne ograniczone:

Teraz, czym możemy się bawić w tym równaniu? Zakładając, że $ t_ {escape} $ to czas, w którym rakieta ucieka przed ziemską grawitacją:

  1. $ \ Delta v (t_ {escape}) $ to po prostu nasza pożądana prędkość ucieczki (zakładając, że rakieta wystartuje od reszty), co jest podyktowane tym, gdzie próbujemy wysłać rakietę
  2. $ m (t_ {escape}) $ będzie optymalnie masą rakiety bez paliwa
  3. Efektywna prędkość spalin $ v_e $ i natężenie przepływu masowego $ \ dot m $ są funkcją typu dostępnego silnika / paliwa

Oznacza to, że żadna z tych wielkości nie jest do negocjacji; jesteśmy ograniczeni wymaganiami misji i dostępną technologią.


Rozwijanie relacji między rakietą a masą paliwa:

Wszyscy jesteśmy do zabawy pozostały początkowe masy paliwa rakietowego $ m_f $ i korpusu rakiety $ m_r $. Podstawmy wartości $ v $ i $ m $ w momencie, gdy rakieta ucieka przed grawitacją, zauważając, że $ m_0 = m_f + m_r $:

$$ \ begin {align} v_ {escape } & = v_e \ cdot \ ln \ frac {m_f + m_r} {m_r} - g \ left (\ frac {m_f} {\ dot m} \ right) \\ & = v_e \ cdot \ ln \ left (1 + \ frac {m_f} {m_r} \ right) - g \ left (\ frac {m_f} {\ dot m} \ right) \ end {align} $$

Przestawiając, mamy:

$$ m_r = m_f \ cdot \ left (\ exp \ left (\ frac {v_ {esc} + g \ left (\ frac {m_f} {\ dot m} \ right)} {v_e} \ right) -1 \ right) ^ {- 1} $$

Zauważ, że to efektywnie zapewnia $ m_r $ jako funkcję $ m_f $, ponieważ wszystkie inne parametry są ustalane przez ograniczenia funkcji misja i wyposażenie oraz stałe środowiskowe. Ponieważ związek nie jest od razu oczywisty, oto wykres $ m_r $ względem $ m_f $ dla wybranych wartości stałych:

enter image description here

Na czerwono mamy wykres masy rakiety w funkcji początkowej masy paliwa, podczas gdy na niebiesko mamy wykres stosunku początkowej masy paliwa do masy całkowitej. Zauważ, że oś niebieskiego wykresu zaczyna się od 0,9 !! Oznacza to, że niezależnie od wybranej masy rakietowej, początkowa masa netto pojazdu musiałaby prawie w całości składać się z paliwa.

Więc co to oznacza?

Napełnianie pojazdu masą paliwa przekraczającą jego własną jest coraz trudniejsze w przypadku małych rakiet, ale nie jest tak trudne w przypadku znacznie większych rakiet (pomyśl o tym, jak objętość pustego korpusu zmienia się w porównaniu z masą). Dlatego wytwarzanie coraz mniejszych rakiet staje się coraz trudniejsze.

Ponadto minimalny limit masy rakiety, jaki możemy wybrać, jest narzucony przez ciężar ładunku, który musi przenosić, który może być dowolny, od satelita do jednej osoby.

Górna granica ładunku:

Bardzo ciekawa rzecz dzieje się w pobliżu punktu przegięcia masy rakiety - krzywej masy paliwa . Przed punktem przegięcia dodanie większej ilości paliwa pozwoliło nam podnieść większy ładunek do żądanej prędkości.

Jednak gdzieś około 4 $ \ cdot 10 ^ 6 $ kg masy paliwa (dla wybranych przez nas wartości parametrów) odkrywamy, że dodanie większej ilości paliwa zaczyna zmniejszać ładowność, która może być wciągnięty! To, co się tutaj dzieje, polega na tym, że koszt dodatkowego paliwa, który musi walczyć z grawitacją, zaczyna wygrywać z korzyścią wynikającą z wysokiego stosunku masy paliwa do masy ładunku.

To pokazuje, że istnieje teoretyczny górny limit ładunku, który można podnieść na Ziemi przy użyciu dostępnej technologii paliwa. Nie jest możliwe po prostu dalsze zwiększanie masy użytecznej i paliwa w równych proporcjach, aby podnosić dowolnie duże ładunki, jak sugerowałoby to równaniem Ciołkowskiego bez dodatkowych warunków grawitacji.

Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji;ta rozmowa została [przeniesiona do czatu] (https://chat.stackexchange.com/rooms/78604/discussion-on-answer-by-asad-saeeduddin-why-are-rockets-so-big).
Luke Burgess
2013-11-28 08:22:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Rozważmy problem od stosunku, jaki jest stosunek masy użytej do uniesienia rakiety (paliwa) do masy ostatecznie umieszczonej na orbicie (w kokpicie). Ta proporcja będzie taka sama w przypadku mniejszych obiektów, które trzeba umieścić na orbicie. Jeśli użyjesz tego samego stosunku lub proporcji do obliczenia potrzebnej masy paliwa dla małego statku, okaże się, że nie możesz nawet nosić urządzenia, które zawiera paliwo. Dlatego też rakiety wykorzystują etapy.

Rodzaj używanego paliwa również ma wpływ, ale są to szczegóły, które wymagają nowego pytania.

to jest poprawna odpowiedź.Należy również wziąć pod uwagę fakt, że opór atmosferyczny rośnie wraz z kwadratową potęgą szerokości, podczas gdy całkowita masa paliwa rośnie wraz z trzecią potęgą, nawet przy założeniu stałego stosunku paliwa do suchej masy.
fibonatic
2013-11-28 08:35:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ponieważ większość ładunków jest dość ciężka. Nie jestem pewien, jakiego rodzaju ładunki miałeś na myśli, nie jestem w tym ekspertem, ale myślę, że większość startów zawiera satelity, które mogą być cięższe niż myślisz, na przykład satelita w tym BBC Documentary waży 6000 kg. Według Wikipedii zminiaturyzowane satelity ważą mniej niż 500 kg (więc cięższy jest normalny). A niektóre z tych zminiaturyzowanych satelitów wykorzystują nadmierną pojemność w większych pojazdach nośnych.

I myślę, że mniejsze rakiety będą doświadczać zawirowań w naszej atmosferze znacznie gwałtownie. Pomyśl także o stosunkowo wyższych kosztach personelu (takich jak kontrola misji). Spodziewałbym się również, że niektóre aspekty nie skalują się liniowo pod względem rozmiaru, ale to byłyby tylko spekulacje. Xxxxxxx

jokoon
2013-11-28 16:37:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Głównie dlatego, że aby lecieć w kosmos, potrzebujesz dużej prędkości, a do każdej takiej prędkości musisz przyspieszyć. Jeśli potrzebujesz dużej prędkości, będziesz musiał przyspieszać przez długi czas, stąd potrzeba dużej ilości paliwa. Musisz także skompensować grawitację w całym podnośniku.

Istnieją sposoby na zmniejszenie tego zapotrzebowania na paliwo, takie jak start poziomy, wejście na dużą wysokość, a następnie start, więc zachowujesz silnik, ale nadal potrzebują dużo energii, aby walczyć z grawitacją, a skrzydła nie mogą unieść cię bardzo wysoko, więc nie byłoby to tak dobre zużycie paliwa, a samolot nadal wymagałby dość dużego.

user34882
2013-11-28 14:09:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

$ E = mc ^ 2 $

Im większa masa, tym więcej energii można wyprodukować. I nadal nie znaleźliśmy żadnego paliwa, które w małych ilościach dostarczy potrzebnej ilości energii. Wiem, że będziesz myślał o energii jądrowej; nie możemy wyposażyć reaktora jądrowego w rakietę przy użyciu obecnej technologii, a nawet jeśli możemy to dopasować, nie sądzę, aby nasza obecna wiedza z zakresu nauk jądrowych była wystarczająca, aby zapewnić bezwypadkowe reaktory przy takich prędkościach.

$ E = mc ^ 2 $ tak naprawdę nie ma tutaj zastosowania. Po pierwsze, nie jestem świadomy żadnego praktycznego procesu konwersji materii na energię, który byłby choćby blisko tego (o ile wiem, nadal nie wymyśliliśmy, jak zbudować reaktory materii / antymaterii do celów wytwarzania energii) być chyba jedynym sposobem, aby zbliżyć się do takich ilości energii). Po drugie, jeśli spojrzysz na równanie rakiety cytowane w innych odpowiedziach, zobaczysz, że krytycznym problemem jest prędkość spalin. Jeśli uda ci się uzyskać szalone prędkości wydechowe, każda maleńka bryłka pakietów paliwa będzie znacznie bardziej uderzać pod względem całego systemu $ \ Delta v $.
Moglibyśmy użyć napędu podobnego do tego z [projektu Orion] (http://en.m.wikipedia.org/wiki/Project_Orion_ (atom_propulsion)), ale prawdopodobnie nie będzie on używany podczas startu z powodu opadu jądrowego .
@fibonatic ... a fakt, że musisz się martwić opadem jądrowym, jest całkiem dobrym wskaźnikiem na początek, że nie jesteś na terytorium $ E = mc ^ 2 $.
Możemy umieścić go w samolocie https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear-powered_aircraft


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...